Первоначальный создатель Генди Тартаковский хочет достичь величия Миядзаки

Генди Тартаковский Работ . Он закончил художественную школу в конце 1980-х, в момент, когда киностудии и телестудии бросали деньги на следующее поколение аниматоров.Он поторопился. К 25 годам он отсчитывал время Batman: The Animated Series и Tiny Toons и был на пороге продажи своего собственного творения, Dexter’s Laboratory , Cartoon Network.

Спустя почти 30 лет Тартаковский все еще просыпается каждое утро, стремясь положить перо на бумагу. Его резюме изобилует успехом: от The Powerpuff Girls до Samurai Jack и трилогии блокбастера Sony «Отель Трансильвания». Его новейший спектакль Primal Генди Тартаковского дебютирует в октябре.7 on Adult Swim — это доисторический боевик, в котором присутствует весь потенциал рисованной анимации.

Primal — это именно то, что хотел сделать Тартаковский. И все же аниматор все еще голоден. Он хочет показать на экране более возвышенные образы. Он хочет раздвинуть границы среды. Он хочет командовать соответственным. Он , маленький конкурентоспособный. Он это признает. Он тоже чертовски работает.

В этом году на Comic-Con в Сан-Диего Челси Старк из Polygon побеседовал с Тартаковским для часовой беседы, исследуя всю его карьеру через объектив Primal .Вы можете прочитать полную стенограмму ниже или послушать записанное интервью в ленте подкаста The Polygon Show.

Многоугольник: я хочу углубиться вправо и поговорить о Primal . Вы можете объяснить серию своими словами?

Генди Тартаковский: Так что это, по сути, своего рода мясистая приключенческая история о пещерном человеке и динозавре, которые пережили схожую трагедию, и она связывает их, чтобы вместе выжить в первозданном мире.

Я бы описал первую серию как мрачно . Почему вы захотели сделать шоу в этом направлении?

Ну, я думаю, что это произошло естественным образом там, где мы хотели, чтобы он был уникальным. А поскольку диалога нет, мы хотим, чтобы он был интуитивным. Кроме того, вы просто хотите не торопиться. Это было самым большим, чем я хотел заниматься. Я не хотел торопиться со всем, потому что если вы смотрите современную анимацию, это атака на ваши чувства.

Говорят, все кричат, много музыки, и я чувствую, что, может быть, просто приходит я старик или что-то в этом роде, но я не могу расслабиться. Итак, этот мультфильм действительно сделан в классическом смысле, где вы действительно втягиваетесь, и он затягивает вас. И одна вещь, которая начала происходить из-за отсутствия диалога, люди вынуждены обращать внимание. В половине случаев я знаю, что люди пишут текстовые сообщения или что-то еще, что они делают. Таким образом, вы могли слышать радиопередачу и все еще успевать за ней, но если вы не смотрите передачу, вы вообще ее не поймете.Итак, у нас были просмотры, на которых люди смотрят это, и они забывают, что они обедают или что-то в этом роде, и их просто засасывает. Так что я думаю, что мрачность, как вы говорите, я хочу сказать, что это чисто. За годы работы мы смогли лучше сосредоточиться на повествовании и позволить вещам расслабиться и разворачиваться.

Мне нравится, что вы говорите расслабьтесь и раскройте, но это очень жестокий мультфильм. Вы говорите, что это расслабляет?

Да, но мы не хотели совершать насилие ради насилия.Не так уж много насилия, но когда оно приходит, оно очень интенсивное. Мы держим вас в этом на протяжении всего пути. Нет никакого облегчения, когда вы говорите: «Ой, все будет хорошо». Вы говорите: «Вот дерьмо, это все еще продолжается».

Я думаю, чтобы получить энергию, верно, потому что вы хотите, чтобы во всем, что вы делаете, была какая-то энергия. Если он просто черный, это ничего не значит. Итак, грубость — это воплощение идеи. Это очень простые идеи, но чтобы полностью реализовать их и донести до них, требуется 22 минуты.

И есть большая разница между анимацией и живым действием, но когда вы смотрите хронометраж живого действия, вы можете удерживать чье-то лицо, и лицо этого актера может проявлять эмоции в течение 20, 30 секунд. В анимации у нас нет камеры, у нас нет персонажа, живого эмоциями человека. Так внезапно ты хочешь поскорее избавиться от него или нее, не так ли?

Таким образом, наши удержания могут длиться две секунды, самое большее три секунды. И я работал с другими студиями в первые дни, и все было просто zip, zip, zip, zip, zip, как обычная установочная панель, это будет 3.5 секунд, вот формула и уходи. А я такой: «Но ты этого не чувствуешь. Просто оставь это ». Итак, от Джека, от Декстера, я начал действительно работать над попыткой поделиться идеями, поскольку моя работа как режиссера — общаться и заставлять вас что-то чувствовать.

Итак, если вы смотрите на горизонт, он достаточно медленный, и музыка правильная, или звуковые эффекты правильные, так что вы действительно чувствуете ветер и чувствуете его мягкость. И хорошее кино делает это, но в анимации такое случается очень редко.

Как вы думаете, почему никто не любит анимацию так, как вы?

Они недостаточно хороши [смеется]. Режиссура — это то, чему я учился на протяжении всей своей карьеры, делал много ошибок, смотрел что-то, понимал, что делает это хорошим, и пытался это проанализировать. Особенно, когда мы делали Clone Wars . Мы должны были спросить себя, что такое Звездные войны? В чем суть «Звездных войн» и что это за чувство, которое мы пытаемся передать? Мы пытались вызвать у вас те же чувства, что и в молодости.Итак, режиссура — это попытка передать чувство.

Кинематографисты в анимации, как правило, не снимаются вживую, поэтому мы делаем карикатуры. Итак, номер один, никто не занимается такими историями, как [ Primal ], где у вас действительно есть время, чтобы подышать. Во-вторых, никто другой в этой индустрии не стал бы снимать этот мультфильм, кроме Adult Swim. И единственная причина, по которой они это делают, — это то, что у меня с ними очень крепкие отношения, берущие начало с момента создания Cartoon Network.

Так вот это доверие, верно? Так что, возможно, люди хотят делать такие вещи, но они просто не могут, потому что создание фильмов, создание телевидения — это жестокая борьба за распространение своих идей, верно? И задача каждого, с кем вы работаете, кроме своей команды, — разбавить ее и изменить ее, даже если они нанимают вас, и это просто реальность, потому что они беспокоятся о бизнесе, вы беспокоитесь о творчестве. . Итак, ваша задача — иметь достаточно убеждений, чтобы продавать свои идеи, верно? И это моя работа.

Как продать шоу вроде Primal ? Это жестоко и уникально. Как заставить кого-нибудь рискнуть?

Я сделал это с визуализацией. Мой босс Майк Лаццо, которого я знаю с Dexter , дал зеленый свет Dexter . Итак, у нас были все отношения доверия и построения вместе, верно? Я не просто сказал ему. Я раскадровал первый эпизод и разбил его. Я могу битбоксить на поле.

А потом он посмотрел это и подумал: «Да, звучит здорово». И это происходило из последнего сезона сериала Samurai Jack , где мы уже добились успеха с большим количеством визуального стиля рассказывания историй и со стороны нашей основной аудитории, и для этого была аудитория.

На самом деле я бы хотел полностью погрузиться обратно в Декстер , или вернуться в то время до Adult Swim, когда Adult Swim еще не существовало. Я впервые увидел вас на Space Ghost Coast to Coast . Вы, Крейг Маккракен и другие аниматоры представляли свой мультфильм Space Ghost , это было так странно и сюрреалистично. Я пересмотрел, просто чтобы убедиться, что это не приснилось. Казалось, дни Дикого Запада с Cartoon Network действительно хотели поддержать молодые таланты. Расскажи мне о том времени.

Это было прекрасное время. Это было очень … Мне очень, очень повезло быть там. До того, как Cartoon Network была Ханна-Барбера, мы просто сделали 2 Stupid Dogs , что было утомительно и не так уж оригинально.Мы просто пытаемся делать то, что делаем. И тогда они запускали сеть в то время, и у них возникла идея сказать: «Хорошо. Мы собираемся снять 48 короткометражных фильмов [эпизодов], и вы сделаете это, мы не будем давать вам заметки или будем делать это, но вам решать, как это послушать. И если вы добьетесь успеха, вы добьетесь успеха сами. Или, если ты проиграешь, ты проиграешь сам ».

Так они думали, найти новых создателей. Сейчас 1994, 1995. Тогда очевидно, что не было Steven Universe , Adventure Time , никого молодого.Всем было от 40 до 50, выступавших на концертах. И, вероятно, помимо, может быть, Ren и Stimpy или нескольких подобных исключений, это было совсем другое время в отрасли. У меня был студенческий фильм, который я снял. Они сказали: «Можете ли вы представить семиминутный мультфильм?» Я подумал: «Конечно».

Я представил его, и они захотели это сделать, и, конечно же, сразу после того, как они сказали, что хотят сделать это, меня отвели в комнату главного исполнительного директора, и он дал мне полчаса заметок о семиминутном мультфильме, и все записи нарушали то, что я хотел сделать.И я приехал туда, откуда производитель 2 Stupid Dogs менял все мои вещи. Так что я подумал: «Я не знаю, сработают ли мои вещи», более кинематографическая камера, мелодрама и все такое.

Он дал мне все записи, я вышел и мой продюсер, и я сказал: «Я должен делать все эти записи?» Он такой: «Ну, он в этой индустрии долгое время. Тебе, наверное, стоит его послушать. И я сказал: «Ну, мне не нужно , чтобы это было ». И он отвечает: «Нет.Вы не обязаны им ».

Так что я не сделал ни одной заметки, а остальное уже история. И самое замечательное, что они поддержали меня, и в то же время, это был лучший момент, когда сеть росла, они пытаются понять, что такое Cartoon Network. Dexter показали премьеру 12 миллионам человек. Ничего не было.

Раньше все старые шоу Тернера или Ханна-Барбера, в основном, были взяты из хранилища.

Ага. Шоу номер один были Скуби-Ду, Том и Джерри, и это взял Декстер… как только он получил зеленый свет, ему потребовалось около двух или трех лет, чтобы фактически превзойти их в рейтинге, что трудно проглотить. Это было похоже на то, что шоу 40-летней давности превзошли наше новое шоу. Но очевидно, что у этих старых шоу есть эмоциональная связь, и шоу тогда нужно было время, чтобы по-настоящему полюбить вас.

Раньше мы говорили, что нужно шесть эпизодов, чтобы понять, что у вас есть, а затем нужно несколько лет переигрывать, и люди действительно пытаются найти это, чтобы влюбиться в это.

Вы помните записку, которую не брали за Dexter ?

От оригинала Dexter короче? Я кое-что помню. Так что там была одна, где мама поднималась по лестнице. Я не знаю, кто из вас знаком с пилотом Dexter . Это был тот, где они превращаются во всех разных животных, верно? Это было первое. Поэтому, когда мама поднималась по лестнице в конце мультфильма, они меняли друг друга.Значит, вы теряете из виду, кто есть кто, верно? Итак, они просто разные животные, и идея парня заключалась в том, что ее волосы должны изменить цвет, потому что это побочный эффект всей магии наверху. И я подумал: «При чем тут все?»

И она должна быть той дорамой, которая должна застать их в действии, и юмор между ними меняется. Так что это ни при чем. И это сведет меня с ума.

У меня действительно хорошая цитата от вас за 2017 год.Вы говорили обо всех изменениях, которые они пытались навязать Самураю Джеку [чтобы снять фильм]. И вы сказали, что им нужна комедия, приятель, повороты, меньше экшена, всего этого, что не подходит.

Некоторое время они хотели сделать «Самурая Джека» либо боевиком, либо анимационным фильмом, и они пришли с правилами фильма. Вот о чем это было. По сути, вы должны следовать этой формуле, когда снимаете фильм. И я сказал: «Но все, что привело вас сюда, чтобы захотеть этот проект, вы хотите, чтобы я избавился.Так какой в ​​этом смысл? »

Мы видели, как финальная история Джека разыгрывается в серии 30-минутных эпизодов. Был ли этот формат сложным сам по себе?

Ну, 10 серий по 30 минут каждая, да, это было сложно и не сложно, и всегда будет горько-сладкий конец. У самурая не было шанса получить счастливый конец. И я знаю, что многие люди были расстроены или что-то в этом роде, но это было моим намерением, и это здорово в том, чтобы иметь собственное шоу, я мог делать все, что хочу.И я принимаю отрицательную критику, и я принимаю критику положительную. Я бы не сделал ничего другого.

Вы же хотите прожить жизнь без сожалений? Даже с чем-то вроде этих шоу, и я всегда хотел работать как можно больше, чтобы сделать это как можно лучше, и поэтому я никогда не мог оглянуться назад и сказать: «О, я бы хотел работать на неделю дополнительно на это «. Это было невозможно. И могу сказать, что это все, начиная с первого шорта Dexter .

Оглядываясь назад, можно сказать, что у вас были вещи, которые либо были фальстартами, либо показывающими, что просто не продлили их, например Sym-Bionic Titan . Что вы извлекаете из таких неудач?

Мне кажется, я не учусь у них правильному. Я злюсь, я очень конкурентоспособен, и мне кажется, что это несправедливо и медвежья услуга, и я никогда не поступаю правильно.Иногда шоу не работает. Иногда это наша вина как режиссеров, будто мы сделали что-то неправильно, чтобы этот сериал стал популярным.

Джек не стал по-настоящему популярным до тех пор, пока [он не вышел в эфир]. Аудитория росла так медленно. И они говорили мне, когда выходили DVD, они говорили, что это так странно каждый месяц, что мы продаем больше DVD, и это очень необычно. И затем, в основном, я думаю, это означало, что была молва, как будто некоторые люди это обнаружили, они рассказали своим друзьям, и они это сделали… и они купили, и так продолжалось и так.

Итак, когда мы дойдем до 2011 или 2012 года, будет как лихорадка. И где бы я ни был, все это было про Samurai Jack .

Я помню, как вы проводили AMA Reddit в 2012 году, и все остальные вопросы были: «Где Джек? Когда Джек вернется? Был ли момент, когда вы чувствовали, что ожидания фанатов были завышены? Похоже, критика вас не беспокоит.

Нет, никогда не было много.Я ограничен в том, что я могу сделать, и потому что, наверное, пять или шесть лет мы пытаемся снять фильм с четырьмя разными продюсерами, каждый раз он попадал в ту же проблему, когда они не позволяли этому быть тем, чем он есть. хотел быть. И мне не нужно было, чтобы это был фильм, правда? Я не заплатил по ипотеке из-за этого. У меня всегда была работа.

Так что меня не заставляли жертвовать всем.

Можно сказать «нет». У вас была возможность остановиться, если что-то не соответствовало вашим идеям.

Совершенно верно.

Была ли первоначальная идея, которую люди хотели воплотить в кино, была одной и той же историей? У вас всегда была такая история любви, эмоциональная арка для Джека, когда он приходит снизу и взбирается наверх?

Это всегда история любви, потому что я не делал этого по-настоящему в своей карьере, и я хотел посмотреть, сможем ли мы добиться того, чтобы она была гортанной, как будто вы действительно сочувствовали им, вы действительно чувствовали его потерю, и я хочу это должно быть действительно эмоционально.Я не знаю, все ли когда-то видели сериал Love Story с Райаном О’Нилом. Но в этой истории есть что-то очень интуитивное и мучительное. И вот что такое любовь, правда, дорогая? [ Ed. примечание: Жена и семья Генди сидели в первом ряду секции вопросов и ответов, и он повернулся, чтобы обратиться к ней.]

Но я хотел это сделать. Я хочу, чтобы это была карикатура на любовь. И попытаться сделать это было действительно большой целью, потому что сделать это в анимации, и особенно с Джеком, это так стилизовано.Могу я это сделать? Могу ли я уйти от этого? Так что это была наша задача.

В какой момент, по вашему мнению, вы можете доработать идею с новой серией? Каков процесс? Вы начинаете с той истории, которую хотите рассказать, или с более масштабной идеи — с персонажей?

Процесс заключается в том, что я думаю, выясняя тон и поле, например, что я пытаюсь сказать, а затем я часто начинаю думать о том, как я собираюсь это сказать? Когда я думаю об этом, мне в голову приходит какой-то образ? И вообще такое ощущение, что я хочу испытать это шоу.Так что все начинается с этого. Итак, для Primal я хотел, чтобы вы чувствовали себя так, как будто вы читаете целенаправленный роман. Это брутально, сыро, эмоционально, интуитивно, очень нарисовано, очень двумерно.

Я начал с того момента, как рассказывать истории и снимать фильмы, информирует вас. Он разговаривает с вами. А потом ваша интуиция говорит: «Это неправильное ощущение». Собственно, я начал с … Все больше походило на дизайн Тезуки. Я перечитал все комиксы Astro Boy , и это было потрясающе, поэтому я начал рисовать очень мультяшные, и когда история начала развиваться, я подумал: «Это просто неправильно.”

Вам нужны были эти жирные линии и очень яркий фон, чтобы рассказать такую ​​мясистую историю?

Да, я хотел быть более грубым и грязным. Он по-прежнему очень красивый, но, я думаю, в нем есть какая-то прекрасная выдержка, которую вы хотите. Это как смотреть на Серхио Леоне. Их лица такие вспотевшие и омерзительные, но это почти поэтично.

Вы, очевидно, много говорили о том, что на вас повлияли Текс Эйвери, Чак Джонс, удивительные аниматоры, понимающие время, но это время было комедийным.Как вы думаете, комедийный тайминг может помочь в таком мясистом шоу, как Primal ?

Что ж, с комедийным таймингом, все о чтении. Читай и ритмично, да? То же самое и с действием. Это ритм. Так что, если последовательность действий сделана действительно хорошо, например, если вы когда-нибудь смотрели Брюса Ли, у него есть ритм. Итак, вы смотрите бой, который он поставил, он очень ритмичный.

Если вы посмотрите что-то еще, например, какой-нибудь нормальный материал в стиле кунг-фу, он просто идет, но его материал очень ритмичный.Итак, вы начинаете понимать, что да, у хорошего действия хороший ритм. Смотрите начало Mad Max: Fury Road . Это такая потрясающая, красивая последовательность, но она очень ритмичная. Есть короткие и есть длинные вещи.

Худшее действие, когда оно просто быстрое, нет покоя, и ты просто уничтожен. Все в 11, да? Как и Jaws, конечно, , взлеты и падения только приливы и отливы, и это просто прекрасно. Погоня в French Connection и все это — они меня затронули.И я помню, как я к этому относился, и я всегда пытаюсь передать это чувство тем, что делаю. Дело не только в том, насколько это просто или что бы это ни было, дело просто в этом чувстве.

Я хочу, чтобы вы сели и посмотрели это, и я хочу, чтобы вы это почувствовали. И если мне это сойдет с рук, значит, я добился успеха.

Это действие не ради действия, а для того, чтобы вызвать эмоцию.

Конечно, и вы рассказываете истории во время последовательности действий. Мы всегда что-то говорим.Иногда мы увлекаемся, но, как правило, мы преследуем цель.

Вы раскадровали боевые сцены в Iron Man 2 . Вы бы когда-нибудь снова раскадровали боевики, чтобы попытаться довести живое действие до стандарта, которого вы тоже хотите придерживаться?

Я ищу подходящий проект, но его нет. На самом деле я этого не вижу. Итак, чтобы делать то, что я хочу делать, мне нужно, чтобы кто-то верил в меня. Это действительно то, что есть. Есть так много всего, за что можно бороться, пока люди в конце концов не скажут: «Нет, ты сумасшедший.« Samurai Jack работал, он вывел меня на новый уровень. Clone Wars сработало, это вывело меня на следующий уровень. Если Primal работает, я не знаю, где этот уровень.

Но, чтобы быть ясным, я люблю анимацию, и я не охочусь за этим живым проектом. Анимация для меня не ступенька, это то, что я люблю. Так что это большое дело. Я помню, что у меня была встреча, на которой мне сделали предложение вживую, и руководитель сказал: «Хорошо. Вы готовы к выпуску? »

Вау.

И я подумал: «Да пошел ты на хуй». Простите.

Это меня очень злит.

И именно так люди, особенно я думаю в художественных фильмах, думают об анимации, хотя она приносит больше денег, чем большинство игровых фильмов. А фильмы о супергероях в основном похожи на мультфильмы. Так что нет никакого уважения к тому, что мы делаем, и поэтому я всегда очень осторожен с живыми выступлениями, потому что это то, что я люблю.

У вас есть два фильма в работе с Sony, и Spider-Verse оказались для них огромными, как будто это доказало, что анимация все еще может быть успешной и экспериментальной, верно?

Ага. Определенно помогает. И у них действительно был Спайди, на котором можно было держаться. Я думаю, что если бы была оригинальная идея, я, честно говоря, не знаю, довели бы они ее до конца, потому что это Человек-паук. За этой историей скрывается много историй, верно? Но да, это определенно немного приоткрывает ворота, и мы увидим.Огромным для них был успех и третьего отеля Hotel Transylvania . Итак, все, что приносит успех, — это небольшой кирпичик.

И вы продолжаете строить эти блоки, и, надеюсь, никто не собирается их разрушать, прежде чем вы что-то сделаете, особенно в мире функций. Как будто я делаю то, что хочу, на телевидении. В шоу я не жертвую. Это чисто. Это наше видение того, что мы хотим делать. Я не знаю, захочет ли кто-нибудь его посмотреть, но если бы это была 14-летняя Дженди, или 12, или 16, или 18, или сейчас, я был бы прикован к шоу.

Будет потрясающе увидеть, как люди сейчас реагируют на то, что не похоже ни на что другое по телевизору.

Ага. В наши дни это то, чего вы хотите, верно? У нас такая большая конкуренция, везде просто шоу, а что стоит? В том-то и дело. Так что я даже не знаю, что люди делают шоу, похожие на другие шоу. Каждый должен стремиться к чему-то другому, к чему-то новому, чтобы выделиться.

Что для вас выделяется? Какие мультфильмы вы смотрите для развлечения или вдохновения?

…Следующий вопрос.

Ого.

Я такой сноб. Я очень разборчив в том, что смотрю и какой должна быть моя анимация.

Если бы вам было 20 прямо сейчас и пришлось бы начать карьеру заново, что бы вы сделали? Как бы вы подошли к анимации сегодня, начиная с самого начала?

Я бы разработал свои собственные шоу. Рынок настолько огромен, почему бы не попробовать? И это все, что нанимают молодые авторы. Многие люди моего возраста нанимаются как …Я называю их ролями дедушки. Их сравнивают с молодым творцом, который не знает, что он или она делает, и проводят их через производственный процесс. Что касается меня, я бы создавал шоу и пытался продавать их, потому что этот рынок открыт.

Как вы думаете, такие истории, как Primal или другие, более вызывающие воспоминания истории, можно рассказывать в компьютерной анимации?

Да, конечно.Компьютерная графика — это просто среда. Это просто другой карандаш. Итак, мы могли бы сделать Primal одинаково хорошо по-другому, понимаете, о чем я? Это наш выбор. Мы могли бы попытаться получить больший бюджет и попробовать сделать компьютерную графику, и мы могли бы сделать все это, но это наш выбор. Итак, компьютерная графика на телевидении — это просто выбор, понимаете, о чем я? Иногда это простой выход, потому что у вас есть марионетка, и она делает то, что вы хотите. Рисуя, вы должны это нарисовать, вы должны это понять, и это вы.

Вы уже говорили: вы любите ломать вещи. И похоже, что рисование позволяет вам ломать вещи легче, чем марионетка.

Отель Трансильвания был таким экспериментом. Можем ли мы делать вещи в стиле Tex Avery? С этими марионетками что-то типа Warner Brothers? И мы это сделали. И Imageworks, они изменили всю свою систему, чтобы войти в этот тип стиля, и это то, что заставляет меня думать, что если у вас есть правильный человек, ведущий путь, вы можете делать все, что хотите.Для этого нет никаких ограничений.

Я все еще предпочитаю смотреть рисунки на экране. Есть что-то такое эмоциональное удовлетворение и, возможно, это просто личный опыт. Я думаю, когда мне было лет 13 или 14, и они переигрывали классические фильмы Диснея каждые семь лет. Так вышла Jungle Book , но я ее никогда не видел. И я пошел в кинотеатр, и там было море сумасшедших детей. И я был один. Внезапно погас свет, и фильм начался, и это было похоже на один из лучших рисованных фильмов.И меня просто захватили рисунки и искусство, и мне нравится это чувство. Я почувствовал движение рисунков. И я думаю, что это было как начало. Втайне я уже любил анимацию, я никому не рассказывал, но это было как бы то, что заключило для меня сделку. Это было похоже на то, что я хочу это сделать, если смогу.

Каким был ваш первый момент: «Я на правильном пути. Я делаю то, что хочу, и могу »?

Что ж, правильный путь и «Я могу это сделать» — это две разные вещи.Правильный путь — это когда я попал в CalArts. Это было похоже на то, что вы только что слышали истории тогда, в 1989, 1990 годах, когда, попав в CalArts, вы можете попасть в Дисней или получить работу прямо из школы, верно? Это как драфт НФЛ из колледжа. Тебя просто так выдернули, и ты начал работать.

Итак, когда я поступил в эту школу, я знал, что я достаточно хорош. До этого я понятия не имел, смогу ли я это сделать.

Это был путь, но когда вы думали: «Я могу это сделать. Я чувствую, что делаю что-то, на что люди реагируют, и это находит отклик у них »?

Может быть, это было на первом показе самого первого короткометражного фильма « Декстер », где мы показали, я думаю, 10 или 12 короткометражек, которые мы сделали. Все это делали. А когда вышла короткометражка Dexter , люди смеялись над шутками, а я такой: «Да, я делаю это». Это работает, и я думаю, что это было для меня большим удовлетворением, большим приливом уверенности в том, что мои идеи, правильно реализованные, могут вызвать смех.Я как будто занимаюсь стоячим, но мне не обязательно быть здесь. Все это могло быть связано с моими рисунками, движениями и идеями.

Что-нибудь, что было бы твоим опусом? Какая самая большая цель? Primal явно кажется похожим.

Было бы здорово, если бы такое шоу вышло в эфир, и, надеюсь, оно будет успешным и у людей будет бурная реакция на него. И я думаю, что сделать что-то с одинаковым уровнем и функциями было бы фантастически.И не просто повторять, просто каждый раз делайте что-то новое и смотрите, к чему это приведет. Как будто я хочу сделать карьеру, как Миядзаки или что-то еще. У него 11 фильмов, и все они по-своему невероятны.

Итак, я хочу быть уважаемым режиссером, и вы знаете, что если вы идете на шоу или фильм Дженди, вы ожидаете чего-то определенного, будь то комедия, боевик, драма или что-то еще, но это будет что-то другое. . И я думаю, что я должен продолжать творить дерьмо и стараться во всем становиться лучше.А потом тот сильно ударит и посмотрит, что произойдет.

Бесконечный путь вперед просто продолжается, верно?

Тебе пора работать. Мне очень повезло оказаться в этой отрасли, где я мог бы работать бесплатно, и потому что это то, что я люблю делать. Я встаю каждое утро и очень рад этому. И каждый рисунок захватывающий. Это определенно было легче, потому что с годами мне стало лучше. Я так много боролся с моих первых 15, 20 лет, когда просто рисовал.Рисовать сложно, и я держусь на более высоком уровне, чем пытаюсь достичь.

А иногда просто не попасть туда. И это было самое неприятное. Сейчас мне 50, и я немного начинаю понимать. И это так неприятно, потому что некоторые дети 17-18 лет, которых я вижу, могут рисовать вокруг меня круги. И это невероятно, и у меня такого никогда не было. Надо было работать над всем. Для меня обучение рисованию было похоже на обучение сварке. Это не было чем-то естественным, это было просто жестоко избивать себя и пытаться снова, и пытаться рисовать в два раза больше, чем все остальные, просто чтобы я мог поправиться и учиться.Это был гигантский процесс, который продолжается до сих пор.

Похоже, вы беспощадны, это хороший способ сказать это.

Ага. Я определенно очень целеустремленный человек. Я хочу, чтобы все было определенного качества. Я хочу, чтобы меня уважали. Я супер конкурентоспособен. Я хочу быть лучшим. Я хочу, чтобы все остальное было отстойным. Я не хочу ничего, чтобы добиться успеха, кроме всего, что я делаю, и у меня есть этот дух, который проникает во все. Так что да, я хочу, чтобы рейтинг Primal был выше, чем у Rick and Morty .И я хочу, чтобы это было так же любимо, и этого никогда не произойдет, потому что с действием так не работает. Но это моя цель.

Это внутреннее я кричит на внешнее, говоря: «Лучше сделай это как можно лучше, иначе я буду очень расстроен. А если люди срут на это, я заставлю тебя плакать. Это моя любовь. Это моя страсть, с тех пор как мне было 10 лет. И она смягчилась. Это правильно? И это до сих пор меня вдохновляет, и я чувствую, что только начинаю свою карьеру.Это безумная часть.

Это потрясающе.

Ага. Такое ощущение, что это одно из наших первых новых шоу.

Планируете ли вы провести второй сезон?

Не знаю. Мы хотим. Это определенно заканчивается идеей второго сезона. И мы, вероятно, сделаем это в конце концов, надеюсь, но у меня есть много вещей, например, с Sony и всем остальным. Но кто знает? Мы всегда говорим в Голливуде, у вас должно быть семь проектов, которыми вы жонглируете.А иногда кажется, что все семеро собираются уйти. Вы говорите: «Боже мой. Мы собираемся … Как мы собираемся сделать все это? »

А завтра все выпадает, и вы говорите: «Дерьмо».

Иисус.

Это жестоко. Так что я жонглировал этими вещами. В том году, когда мы сделали Samurai Jack , в прошлом сезоне все прошло. У нас было четыре проекта, над которыми мы жонглировали, и это было страшно, потому что мы сделали комикс Люка Кейджа и Джека, и я сделал еще кое-что, что прошло, и Hotel Transylvania 3 одновременно.Так что это было уже слишком.

Так вот, я пытаюсь жонглировать, ну … если мы хотим сделать второй сезон или все будут участвовать во втором сезоне, вы должны сначала узнать реакцию публики. Вы должны получать оценки, и как мы собираемся это сделать, если мы увлечены этим новым фильмом? Так что это сложно.

Чем вы жертвуете, чтобы все это сделать? Что вы делаете меньше всего?

Не знаю. Семья? Нет. Моя жена говорит нет. Мои дети здесь. Вы, ребята, чувствуете, что я рядом, верно?

Так спи?

Я сплю пять-шесть часов в сутки.Я не помешан на сне, если скучаю по нему. Я работаю по утрам, работаю ночью после обеда. Я просто работаю. Это не секрет. Вы просто вкладываете много времени, и как-то все кончается. Я не знаю, чем пожертвовал. Я хочу сказать, что нет, верно? Моя жена соглашается, так что без жертв.

Теперь, когда вы так многому научились в своей карьере, что бы вы больше никогда не делали?

Я не хочу говорить, что это изобличит меня [смеется].Я никогда не собираюсь оказаться в ситуации, когда я не контролирую ситуацию, скажем так. Мое решение — последнее решение. Если только это не кто-то надо мной [кто-то], я настолько уважаю, что полностью доверяю их решению. Даже тогда мне было бы трудно с этим, потому что, когда все, что вы сделали, по большей части работает и подводит вас к следующему шагу, а затем внезапно кто-то говорит вам: «Нет. Вы делаете это неправильно »… как вы это принимаете? Вы думаете: «Но последние 20 лет привели меня к этому.Почему я вдруг ошибаюсь? » Не то чтобы я, конечно, не делал ошибок, но мы говорим об ошибках в широком смысле. И это то, с чем я не мог или не могу справиться. И я не собираюсь ставить себя в такую ​​ситуацию.

Голливуд — это сложно. Голливуд — это суть: «Ты работаешь на нас, вот тебе определенная сумма денег, а потом мы расскажем тебе, как это сделать». Как и Майк Лаццо, он просматривал один из эпизодов Primal , и я делаю эти видеопрезентации с раскадровкой и просматриваю их в реальном времени, так что это полный 30-минутный эпизод в реальном времени, и я говорю над ним. , занимаюсь эффектами, музыкой и всем остальным.

И он смотрел это и говорит: «Мне нечего сказать. Тебе будет намного сложнее, чем мне когда-либо. И это, наверное, первый раз, когда кто-либо из руководителей сказал это. И в том-то и дело. Потому что есть доверие, а есть уважение. И я, конечно, не собираюсь рассказывать ему, как программировать шоу, я не знаю, что такое программирование, и он уважает то, что я делаю. Вот как я хочу, чтобы это было.

Вы такой, какой вы есть.

Право.Так вот в чем дело. Я боец, и это то, что нужно. Требуется сильнейшая воля и убежденность, чтобы что-то довести до конца и сделать. И это сложно, потому что иногда тебя увольняют. Иногда люди уважают вас. Вы всегда идете по грани увольнения и уважения. Как будто я дрался с людьми три часа, и мне кажется, меня буквально уволят после этой встречи. А потом они возвращаются со словами: «Хорошо, мы верим в то, что вы делаете. Никаких заметок ».

Я подумал: «Что? Тогда почему мы потратили три часа на споры по этому поводу? » И я начал понимать, что они проверяли меня на том, насколько я верю.Потому что, когда у вас есть 80 или 100 миллионов долларов, они хотят верить, что вы знаете, что делаете. Я полностью начал понимать это позже. Для них это бизнес.

Итак, вот 20 миллионов долларов за Dexter . И мне пришлось встретиться с парнем, который тогда руководил всем Тернером, и я сказал: «Я собираюсь потратить все его деньги». И мне лучше знать, что я делаю, так что мне лучше оторваться не от шутов, а от того, кто знает, что я делаю. А мне было 25, и я уверен, что был наполовину шут, наполовину знаю, что делаю, но такова реальность.

Итак, когда вы переходите к функциям, а это 80 миллионов долларов, фильмы на 100 миллионов долларов, это большие деньги для одного уик-энда, этого первого уик-энда, и если вы не все сообщаете, вы ушли, и эти деньги ушли, плюс реклама, плюс маркетинг, и все такое прочее. На меня обрушивается жестокое давление, которое они испытывают. Но в то же время, поскольку у меня есть все убеждения, я говорю: «Вы позволите мне сделать все по-своему, и вы собираетесь зарабатывать деньги».

И ты должен быть таким засранцем и такой уверенностью, чтобы они сказали: «Хорошо.Что ж, этот парень знает, о чем говорит. Вроде, не так ли? Я не знаю. Все в порядке.»

Итак, уроки, которые мы извлекли отсюда, вы должны научиться рисовать, но вы также должны научиться быть огромным засранцем?

№

Нет?

Вы должны верить. Правда в том, что вам нужно каким-то образом убедить других поверить. Я все еще учусь это делать. А иногда художественная честность просто сияет, и ты думаешь: «Ух ты, это творческий человек, и я собираюсь дать ему деньги.«В других случаях вы боретесь за это изо всех сил, и если ваше одно дело приносит деньги или получает рейтинги, то вы получите следующее.

Мы называем это «тюрьмой директоров». Например, если у вас есть что-то действительно бомба, вы спрашиваете: «Как мне устроиться на другую работу?» И это грубо. Так или иначе, я просто остаюсь на месте. Да, вы хотите, чтобы люди верили в вас, если вы хотите быть режиссером или кем-то, кто создает свой собственный контент, верить в себя, верить в то, что вы делаете, и чтобы другие люди верили в то, что вы делаете. .

Оставайтесь верными своей интуиции и пробивайте себе дорогу. Надвигается бой.

Это интервью для ясности сокращено и отредактировано.